| |
Haack
Golf 4 GTI Ort: Tierp |
| Tor 29 jan 2009 22:34 |
 |
Hej dags att serva bilen tänkte höra vad alla andra med en golf mk4 gti kör på för olja?
Modererad av Quattro_mannen - Ämne flyttat från Din Volkswagen till Golf 4 (98-04)
|
|
Mobeerg
Ingen VW Ort: Linköping |
| Tor 29 jan 2009 22:35 |
|
| Ligger lite fel,men vad är de för olja i innan ?
|
|
Haack
Golf 4 GTI Ort: Tierp |
| Tor 29 jan 2009 22:39 |
|
| Oj tänkte inte på vilket forum:P.. det vet jag inte jag köpte bilen för ca 2 månader sen oljan ser dock bra ut men jag vill hellst byta och serva bilen så jag vet att de är gjort känns bättre:)
|
|
mojoman
Golf 7 2,0TDI 4 motion Ort: Sigtuna |
| Tor 29 jan 2009 22:47 |
|
Vet iaf vilken olja du inte ska ha i den, castrol magnatech, oljan tål inte värmen som utvecklas i turbon. Fick kraftig ventilknack i min gamla audi A3:a med samma 1.8T motorn.
Hade valvolines turbo olja i bilen efter det och knackningarna försvann VW Golf MK7 2.0TDI 4 Motion 2018 |
|
krille|vw
 Golf 4 R32 -03 Ort: Västerås |
| Fre 30 jan 2009 8:38 |
|
Jag körde castol edge sport 0-40 VWhat else?
Kör: Golf Mk2 tyskstuk & BMW 525ia |
|
ChristianF
VW Notchback Ort: Utomlands |
| Sön 01 feb 2009 8:55 |
|
Castrol SLX Powerflow LongLife III 5W-30 är en helsyntetisk olja framtagen i
partnerskap med Audi/VW-koncernen för deras senaste generation motorer.
Specifikationer:
Acea A3/B3/B4VW 504.00/507.00
MITT PRIS: 100 kr litern/ butikspris 179kr/litern
Allt är nytt.
Prisex. frakt 10 liter 165:-
5 liter 140:-
Betalning Bankkonto
|
|
Edge
 Golf 4 R32 -03 Kompressor Ort: Tanum |
| Sön 01 feb 2009 11:06 |
|
Har kört Castrol SLX, Gulf och nu kör jag på Shells olja, inte märkt nån skillnad allls.
Minns inte exaktna namnet på oljan dock eftersom killen/verkstadschefen/han som sköter allt sånt, (som det är på mindre orter) på VAG plockade ut Castrol och Shell oljan till mig och sa att det var den bästa jag skulle ha, han körde för övrigt själv den oljan på sin Oktavia RS. Han hade bytt till Shell nu den senaste tiden för att han tyckte den var bättre. 
|
|
Glow
 Golf 4 GTI-00 Ort: Stockholm |
| Ons 04 feb 2009 22:25 |
|
Ja ska själv byta olja strax och de funkar me de mesta men håll dej till syntet. ja ska hälla i statoils lazerway helsyntetisk 5w-40w
de ända ja kom ihåg när ja lämna in min passat 2.8l longlife va de att statoils lazerway olja va inte godkänd som longlife hos vag ´
men nu har dom tagit fram en enkom vag longlife. men tycker att denna olja är lite väl dyr. men har man personal rabbat så helt ok
|
|
Golf v6 02
Golf 4 golf v6 2,8L Ort: Finland |
| Ons 11 nov 2009 16:54 |
|
| Tänkt byta olja med vilken skulle ni rekomendera shells 10w40 lr 5w30?
|
|
Åsil
Golf 4 1.6 -00 Ort: Norge |
|
jape
Golf 4 1.6 16v -02 Ort: Botkyrka |
| Tor 12 nov 2009 16:08 |
|
Hej,
Läsvärt som hittats på nätet, om det nu är sant. Själv har jag kört massor av år på biltemas oljor. Knepet är att byta ofta speciellt om man kör korta sträckor. Nu sist olja från SWEDOL. Höst och vår (kanske) inkl filter.
Jan
(Saxat från ett annat forum)
Tack att ni ställer upp. Tänkte lägga till några rader om
mina privata förskningar om ett väldigt halt ämne - mycket pengar på spel
där i den branshen och blir nöjd om kan bidra med att upplysa och
informera så man väljer rätt enligt behov utan att det kostar skjortan...
Var så goda:
… och läste en artikel –någon på forumet ville ha hjälp när det gäller val av olja. Väldigt "halt" ämne. Privat forskade jag i 4 år, blev besatt av oljor i samband med ett uppdrag på Volvo (är konstruktör på dagtid ) så varför inte dela med er det jag har lärt mig. Självklart min egen tolkning och åsikt, upp till var och en att acceptera eller inte. Kort, koncist och helt opartiskt:
8 fabriker i världen tillverkar den syntetiska basen-polyalfaolefiner (PAO) eller "grupp4” oljor. I kemivärlden existerar som ”oligomer olefin”, ”poliol ester”, ”ester dibasic acid” etc.
Framställs från kolväten med låg molekylvikt genom polymerisering till hög molekylvikt och önskvärd viskositet.
En kemisk framställning från Inovene, ExxonMobile, Neste, Ineos, Chevron-Philips, Chemtura och Niznijkamnefthim.Vet ej om andra aktörer under tiden hunnit blanda sig in i spelet. Tillverkas i USA, Belgien, Frankrike, Canada, Ryssland. Varför behövs PAO?
Oxidationsstabila polymerer med ursprungligen hög viskositetsindex (VI), klarar extremt höga tryck, låga och höga temperaturer, lång livslängd etc. Ämnade till att ”misshandlas”. En superdyr superolja. För jetmotorer, gasturbiner t.ex. Men i bilvärlden numera ställer ökade kostnader för service och miljökrav press på biltillverkarna som ställer krav på kemiindustrin som vill ha ordentligt betalt för ansträngningen. Från oss konsumenter.
För bilmotorer var förut överflödiga, men tendensen är att klämma ur mindre cyl.volym större effekt, samt minska oljevolymen i motorn och förlänga oljebytesintervallerna och minska bränsleåtgången. Som gör mig galen, hur går det ihop? Som tekniskt kunnig förstår man att det kommer att krävas olefiner, annars brister det någonstans. Min egen forskning sökte svar på frågan vad vi konsumenter häller i oljesumpen – det vi tror på, genom färgglada ”top of the art”-varor eller det som verkligen krävs. Därför att 8 fabriker absolut inte räcker till att leverera en nödvändig ingrediens i moderna oljor. En bråkdel av det totala behovet är olefiner, (estrar, polyglycol är tyvärr inte riktigt samma sak). Resten är mineralolja. 400 000 ton/år(metriska ton) mot 420 000 000 ton/år (källa ”Lube World). Man kan räkna ut i % en blygsam siffra. Kliver man däremot i en butik eller verkstad är uteslutande allt där ”syntet”. En och annan dammig dunk mineralolja väntar förgäves på någon hylla, för vem bryr sig om mineralolja längre?
PAO behöver dock mineralolja och tillsatser för att fungera och att kallas för syntetisk motorolja. Men än så länge har jag inte lyckats få svar på hyr mycket är just andelen PAO i % av den totala basoljan, det vi egentligen betalar för den syntetiska delen.
Ibland när jag lyckas hitta äkta syntet och läsa i säkerhetsdatabladen, står det t.ex. ”polyalfaolefiner och syntetiskt modifierade mineraloljor – 80 %...? Men hur mycket PAO? = inget svar.
PAO behövs egentligen bara i extrema miljöer - om vi startar motorn vid Nordpolen och tävlar i Sahara samma dag, köra F1 bil, dragrace, rally etc. Allt annat förutom extrema förhållanden klarar modifierade mineraloljor (grupp 3 med VI över 120, grupp2 –VI 80-120). Att köra till och från jobbet, åka på semester, även köra hårt på Autobahn i flera timmar klarar med råge ovannämnda oljor. Grupp 1 är solvent raffinerad råolja med högre svavelhalt (blir 10W 30 efter förädling med tillsatser = ”husets olja”). Annars helt OK ”glidarolja”. Kan bli ännu bättre genom bättre tillsatser.
Grupp 2 & 3 är utvalda råoljor förädlade genom vidare raffinering, hydrofinishing och hydrocracking för att likna PAO. Därför har Gr2 och 3 fått fäste på marknaden som syntet oljor som inte är riktigt sant. Kvalité och pris ökar med utvecklingen men grupp 3 blir aldrig lika bra som olefiner. Kampen kommer att bestå, konkurrensen kräver att folk måste överleva.
Men…
En bilmotor går inte att ”lura” med vad som helst, ställda krav är till för att följas, även om det står ”syntet” på flaskan vi köpt i god tro.
Benämningar som "helsyntetisk", ”halvsyntetisk” används friskt (missbrukas heter det) ofta av mycket kända och mindre kända märken som säljer grupp 3 och även grupp 2 under namnet ”syntetisk formula”, ”syntetisk baserad”, ”kemiskt modifierad” osv.
Mycket sämre olja är det inte, men det är vilseledande, missvisande information.
Castrol är ett exempel med bara 2 äkta syntetiska oljor i sortimentet, Shell har en artikel, Statoil två eller tre, OKQ8 lika många, Mobil har större utbud. De flesta kör med samma recept – till 0W produkter - olefiner och estrar + Gr 3, till 5W ibland olefiner, estrar och resten är modifierade mineral (Gr 2+Gr3) med tillsatser.
Ett exempel med OKQ8 oljor. Jag ”dissekerar” i korthet tre artiklar:
”OK/Q8 helsyntet 5W-40”, ”OK/Q8 delsyntet 10W-40”, ”OK/Q8 Formula Excel 5W-40”. Samtliga oljor uppfyller stränga krav, ”syntetiska” i produktdatabladen. Men bara Formula Excel innehåller PAO i tillräcklig mängd enligt säkerhetsdatabladet, därmed dyrast. Och prisvärt.
För den som vill kolla vad verkligen som finns i flaskan man köper, räcker det att läsa i produkt (beskriver egenskaper) resp. säkerhetsdatabladen (redovisar sammansättning). Varje större tillverkare (i fall respekterar sina trogna kunder) erbjuder på sin hemsida denna tjänst. För olja på helt syntetisk bas ska det stå ”polyalfaolefiner” ”polyol ester”
(som Red Line använder) eller ”PAO” och inget annat som ”syntetiskt modifierade, formulerade någonting…” som kan vara hur bra som helst men inte olefiner.
Diskussioner har startat rättegångar och etik är något vi bilägare behöver. Varför litar då oljetillverkarna på sina oljor och klistrar gärna etiketter med ordet syntetisk?
Svar – tillsatser.
Tillsatser är det som gör både ”PAO” och ”Mineral” till användbara produkter. Infineum,
Afton, Akzo, BASF, Ciba, Chevron, Lubrisol, Crompton, Cognis, Rhein Chemie och några till kemiska giganter äger 90% av marknaden när det gäller tillverkning av ämnen som utgör mellan 10-20% av en liter motorolja. Hundratals andra tillverkare/blandare bidrar till det annars gigantiska utbudet av oljor och varje av dem tycks hitta sin egen unik formel. Men tillsatserna är knappast unika i kemivärlden. Det är doseringen, kombinationen, erfarenheten som gör en olja bättre än annan.
Tillsatspaketet, (ca ¼ del) innehåller några huvudgrupper :
1. Viskositetsförbättrare-(ca25%)håller viskositeten i schack vid högre temperaturer.
Namn:polymetacrylat, styren-isoprene.(som PAO har mindre behov av )
2. Dispersants/detergents-(ca50%)-förhindrar oxidation, rostangrepp, frätning på ickemetaller, skumbildning , håller smuts svävande i oljan, håller motorn ren kall som varm, ja-listan är lång. Heter:sulfonater, phenater,sucinamider, (metalbaser,organiska ämnen)o.s.v.
3. Pour Point depressors – förhindrar paraffinet i oljan att kristallisera vintertid.
4. 10 % av paketet förhindrar metall/metall kontakt- molybdendisulfid t.ex.
Allt skrivet hittills betyder att vem som helst kan starta sitt eget märke och heta t.ex ”Bastrol”, bara man betalar för varor, logistik, varumärke, reklam, certifiering eller sponsra F1. En dyr affär… Exempel: bara certifieringen till CJ-4(för dieselmotorer 2006 och framåt) kostar runt 520 000 $. Innehåller 10 deltester. Jämför sedan med CG (omfattar 1994-9 som kostade 100 000 $. För nästan samma olja, i princip.
Från nästan 5000 ceryifieringar1993 minskar volymen till cirka 1000 år 2005.Det är dyrt att certifiera och uppgradera befintliga, men förbättrade oljor.
Den enorma kostnaden gör att mindre bolag som inte drabbats av storhetsvansinne men ändå vill vara med säljer bra oljor till bra priser (egna förslag kommer längst ner).
Man kan inte idag, även med stora ansträngningar hitta riktigt dålig olja som gör att motorn rasar bara så där, då har man använt olivolja, eller eftermonterat för stor turbo, genomfört usel reparation/trimning.
Vad blir det då i praktiken:
Praktiska prover (Tidskriften ”Lube World ”som testar i oberoende lab.) visar:
-samtliga tillsatser oavsett tillverkare börjar tappa egenskaper redan vid ungefär 600-700 mil användning och körstil, kallstarter, korta sträckor till/från har betydelse.
-oxidation: är fundamental del av oljans föråldring – oundviklig resultat av förbränningen.
-smuts: som produkt av detta är också bidragande orsak och riktig rening av oljan under drift är nödvändig för att säkerställa lång livslängd.3000 mil är för långt vid ”stop and go”-körning.
smuts 2: dålig/ ej bytt luftfilter gör att motorn andas turbulent luft från vägbanan som innehåller uteslutande sand, gjutjärnspartiklar från bromsskivor och fibrer/metaller från bromsbelägg. Hamnar i oljan täpper till filtret successivt så flödet minskar.
Min egen åsikt: jag har inte hittills sett olje/luft filter tillverkade enligt standard som ska motsvara t.ex. hårda kraven som ställs på motorolja. ”30 000 km” stämplat på ett oljefilter är bara en siffra som inte är relaterad till verkliga förhållanden.
Därmed är jag skeptisk till förlängda oljebyten Filter vi köper räcker inte till oavsett vilka mirakel som lovas därför att rening av oljan under drift är uruselt konstruerat på samtliga bilmärken och modeller. Sedan urminnes tider finns det bara en pump som skickar runt olja genom pressat papper… Byt därför filter 2 gånger även om du kör äkta syntet och vill ändå byta olja vid 3000 mil. Värre är det med dieselmotorer som av sin konstruktion har tendens att späda ut oljan. Efter 800 mil är oljan ”färdig”. Vist går det att köra vidare men det på bekostnad av livslängden på motorn .Ok, några förslag :
Swedol heter ett ”smultronsställe” för ”gamla” och nya ( i 20 liters dunkar) OKQ8 oljor från Nynäshamn
Har butiker över hela landet.
För den Som vill köra äkta syntet: ”Swedol 5W-40 helsyntet ” 4 lit. 177 :- + moms. Som är
kamouflerad ”Q8 5W-40 Formula Super Plus” äkta PAO ( sek.datablad finns att läsa)
”Super Plus” blev uppgraderad till SL och blev ”Formula Excel”och ca 550 :- på macken.
Uppfyller Volvo std för äkta syntet oljor ”std 97 467-54” En superolja.För bensin/diesel
För den Som vill köra ”delsyntet” : ”Swedol 10W-40 delsyntet ” 4 lit -: 117 + moms.
Kamuflerad ”Q8 10W-40 Extra Plus” Grupp3 olja ( sek.datablad finns att läsa)
Blev ”Advanced” efter uppgradering till SL därmed dyrare .
Uppfyller Volvo ”std 97 465-14” Mycket bra olja.
För den modigaste: ”Q8 T 750” SAE 15W-40. 20 lit. kostar ca 500 :- (Gr1+tills.) Produktdatabladet fyller en hel sida A4. API CI -4/SL Passar bensin /diesel.
Strängaste normerna för Volvo, MAN, Catterpillar etc. ACEA E7, E5, B4, A3.
Den som tycker att ovanstående verkar konstigt, kör vidare som vanligt.
Min enda avsikt var att väcka bilägarnas medvetande vid val av olja, upplysa om rådande missförstånd och köpa rätt för pengarna.
Vi hörs. Farbror Bo.
Det är inte farten som dödar, det är smällen. Eller...
It's not the fart that kils, it's the smell!
|
|
vw___tompa
Golf 4 GTI Turbo 99a Ort: Borlänge |
| Tor 12 nov 2009 18:25 |
|
| Kör Midland 5w40 Funkar hur fint som helst. Den är anpassade för 20v turbo.
|
|
Forumet för oss som älskar Volkswagen
|
|