Forum - Din Volkswagen - Polo TD 250% effektöknings projekt 162hkr och 270Nm

polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Mån 03 okt 2011 23:51 Svara med citat
Liten video från bänkningen.

http://www.garaget.org/?car=152336&videos

Lägger in mer info i morgon

Thomas
Rickard.v
Golf 6 R Ort: Västerås
Tor 15 dec 2011 21:10 Svara med citat
Menar du 4okt 2012 eller ??

Golf R mk6
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Tor 15 dec 2011 22:23 Svara med citat
Absolut inte meningen att inte uppdatera.
Eftersom ingen skrev något så trodde jag att det vart helt ointressant. sorry!


Tänkte att jag skulle beskriva detta projekt lite mer.
Långt inlägg blir det.

Tanken kring detta projekt har varit att maximera denna bils prestanda på så många plan det går med alla tänkbara åtgärder.
Vi skall i största möjliga mån tillverka alla saker som detta medför.

Ledord i detta projekt är att kunskap går först.

Motor:
Bilen är std, en N/A det vill säga en ”Sug” diesel beteckning 1W.
Då denna kommer att turbokonverteras etc byter vi beteckning till 1wTD.

Grenrör:
Nytt grenrör skall byggas där rörens längd görs lika långa.
För att detta skall ska låta sig göras kommer en cad fil av flänsen mot motor och turbo skapas. Dessa kommer sedan att fräsas ut i en NC-styrd fräs. Utgång för extern wastegate.
För detta står Alverby Racing.

Pumpen:
Är som är av bosch typ kommer att byggas om till en unikpump för denna bil.
Internt denna pump måste flertalet artiklar göras med trådgnistningsmaskiner etc.
Rökgas begränsare måste läggas till på pumpen då den tidigare pumpen inte är gjord för turbo applikationer och därmed saknar denna del.
Göran ”Dieselmeken” Lindgren i Aneby.

Spridare:
Dessa kalibreras. Ligger kvar på 130bars öppningstryck.

Topplocket:
Portas och bearbetas för bästa möjliga flöde och värme transport.
Topplocket portas av Jörgen på High Performance Heads.

Kamaxel:
Om tillfälle ges skall kamaxeln slipas med nya vinklar som är bättre anpassade för överladdning.

Insug:
Portmatchas mot topplock, vevhusventilationen svetsas igen, turbotrycksnippel läggs till och polering. Jörgen på High Performance Heads

Motor block:
Renoveras upp dvs blästras och nytt ytskikt appliceras.
Blocket honas alternativt borras om till ny dimension.
Om tekniken möjliggör en adaptering av pianotråds nerfällning så kommer detta att göras
Nya ramlager etc.
Vevlager utbyts, samt alla tätningar.

Kolvar och ringar:
Dessa renoveras alt bytas ut mot överdimension.

Stakar:
Dessa röntgas och kulpeenas för bättre styrka.

Tråg:
Anpassas för oljeretur från turbon.

Intercooler:
Bmw 525tds. Om denna inte räcker till byter vi ut den.

Övrigt:
Vatten pumpen byts ut och oljepumpen granskas.
Topplockspackning görs i 1.8mm koppar med std packning som mall om info etc finns tillgänglig. Oljekyl Volvo Grupp A 95graders termostat, 15raders oljekyl från Saab 9000.

Växellåda:
Som standard på denna bil sitter en växellåda av typen 085 med betäckning 8p.
Då denna låda är en bensin motor anpassad låda så är denna lådas utväxling inte anpassad för diesel. Detta medför höga varv och lågfart.

Vi kommer att byta ut denna mot en låda från en golf mk3 1.6 ABU motor.
Denna låda heter CHL och har en bättre utväxling.

Vi kommer att ta isär och renovera upp lådan samt förstärka alla drev och axlar.
De mest kända problemen kommer att arbetas bort i denna process.

Metoden för detta är kulpeening.
Målet med detta är att nå en 30 % total hållfastighetsökning.
Enligt den information som vi har i dagsläget så skall denna låda i original utförande hålla för 165nm.

En 30 % material förstärkning ger då ca 210nm.

Detta tillsammans med andra förstärkningar och ”knep” så borde lådan komma upp till ca 250Nm.

Koppling:
Std 180mm diam och tål 110Nm
Ny koppling byggs enl ny spec. 200hkr och 280Nm.
Detta innebär 200mm diam.

Vi bygger nu en maskin med dessa målvärden.

Blocket är beräknat enligt följande antaganden:
Gjutgodset som använts antas ha samma kvalité som Volkswagens andra motorer och produktions anläggningar använder vid samma tidsram.
Detta innebär föjlande:

Vi vet att 1.6liters motorn i golf GTD beteckningen SB tål en maximal cylinder belastning på ca 90-110nm. Dvs flertalet byggen har dessa siffror 220-240hkr 380/420Nm laddtryck 2-3.5bar.
Tar vi då och lägger en 40 % säkerhetsmarginal på detta för att ta bort osäkerhetsfaktorer så kommer man fram till att ca 60Nm per cylinder borde vara en bra gräns.
60x4=240Nm. Vi bygger således en maskin som skal tåla att generera 240Nm på vevaxeln.
Pumpen byggs att kunna leverera bränsle som motsvarar 170hkr.

Då ser det den motor tekniska specen ut så här:
1wTD std 1W
170hkr/4500rpm. 48hkr/4500rpm
240nm/3000rpm 85nm/2700rpm
Borrning:75mm 75mm
Slag: 79,1 79,1
Kompr:20.5:1 22.5:1
Laddtryck: 1.8-2.5 n/a
Turbo: 465555-2/3 Garret TB2514 Pluggad wastgate. n/a


Hur mycket tål motor och växellåda?
Här kommer våra gemensamma tankar om eventuella problem som vi skall försöka att förhindra i största möjliga mån när det gäller drivlinan.

Turbotryck:
Laddtrycket kommer att hamna runt 2bar.
Tidigare erfarenheter har visat att motorn klarar detta.
För att återigen skapa marginal så kulpeenas stakar etc
Ytstruktur AB i Arboga är projektets samarbetspartner i detta.

Värme:
Det vi vet är att värmen kommer att bli ett problem.
Vi måste dra ner denna faktor till sitt minimum.
Friktion, kapsling av förbränning och bibehållen smörjeffekt är alla saker som påverkar.
Mottrycket skapar värme det vet man så alla aktiviteter som kan minska detta skall göras, grenrör med bra flöde, topplock portas etc Topplocket portas av Jörgen på High performance heads. Om vi inte kan få ner avgastempen så adderar vi ett vatten/etanol insprut.

Vi har iom detta också skaffat oss en samarbetspartner som kan värme behandla ytor med keramiska skikt, friktionsbehandla med tex molybden för att ta ner friktion samt skapa marginal mot bristande oljetryck etc. Metalock engineering har den kunskap som möjliggör detta. Metalock har fått uppdraget att på alla detaljer där man kan uppnå ett positivt resultat map detta skall behandlas enl deras expertis.




Växellåda:
Dreven, stockarna och huset skall kulpeenas, detta med målet att höja hållfastigheten.
Ytstruktur AB har erfarenheterna kring denna process och lämnas möjligheterna att göra vad de kan på diverse detaljer.

Generellt:
Vridet skapar problem.
Lågt varv och högt vrid är en ödestiger kombination, så tankarna har varit följande.
Turbon valdes för att leverera max tryck vid högre varv än brukligt på en dieselbil.
Vi har erfarenheter kring hur en turbo från golf 1.9TD beter sig och denna laddar väldigt tidigt. Bmws turbo Garret 2514 är snäppet större på avgas sidan vilket gör att laddtrycket flyttas uppåt i registret med ca 800rpm. På såsätt har vi skapat en liten marginal mot max belastningen. Uppskattat så laddar den tidigare turbon max vid 2300rpm, nya turbon vid 3000rpm. Vi måste troligen plugga wastegaten och använda extern.
Drivaxlarna på denna bil är de grövsta som finns till bilen som std, dessa kommer troligen att hålla då dessa är mkt vanliga i motorsport scenen i tyskland tex Bergcup som är backracing.
Där dessa axlar används pga dess styrka etc, vi gör samma antagande här, det håller.

Chassi och bromsar.
Framvagnen är av samma princip som hos ”bubblorna”, dvs minst sagt vek.
Man kan beskriva detta ungefär så här.
När man bromsar så flyttar sig hjulen ca2-3cm bakåt. Hela framvagnsgeometrin ändras.
Bromsarna är solida skivor fram och trummor bak och lämnar även dessa mycket till övers.
Bilen kränger som en gammal hästvagn typ, känns som man skall tippa/välta.
Under styrningen är fantastisk, bilen kanar fram.
Så vad gör vi åt detta??

Chassi generellt:
Sänkning av bilen mha sänkfjädrar 80mm fram och 60mm bak.
Stötdämpare byts ut till anpassade för sänkningen.

Bakaxel:
Hjulvinklarna bak justeras till -2grader cambervinkel för bättre grepp.
Krängningshämmare bak behövs, så en sådan tas fram likaså fästen etc för detta.
Om möjligt justerbar.
Breddning ~20mm av bakaxel.

Framaxel:
Rambenen (karosstruktur)förstärks mha en subframe som förbinder högersidan med vänstersidan via bult förband.
Länkarmarna byter vinkel så geometrin ändras, ett stag med unibolts byggs för att ta hand om krafterna i längdled.
Stötdämpartornen förbinds via stag.
Tunnelförstärkning inkluderas i subframen.
Allt detta görs för att lyckas bibehålla geometrierna.

Bromssystemet:
Ny huvudbromscylinder 23mm istället för 20.6
Bak: Skivbromsar från golf GTI 226mm
Broms ok Passat 08 aluminium integrerad handbroms.
Kräver ny dragning av handbromswire samt hylsor för att ta hand om slaget.
Då vi vill behålla standard wiren.

Fram: Skivbromsar från OPEL Vectra B 256mm X 20mm ventilerade
Ok: Opel Vectra B 1997.
Bromsslangar från HEL leverantör är J-Spec-se
Special gjorda stålomspunnet, Opel ena sidan VW andra, justerad längd både fram och bak.
Bromslastsventil från Passat 3b.

Breddningen av bakaxeln samt behovet av bredare däck och större fälgar gör att karossen måste ändras. Även ET måttet ändras till ca 13, std är 38. detta ger en 70mm ökad spårvidd.
Hjulhusen bak på denna bil täcker över hjulet i överkant, vilket omöjliggör förändringarna som behövs.

Kaross:
För att möjliggöra detta breddas karossen 30mm per sida och hjulhus kanter från Golf mk1 svetsas på karossen bak och fram.
Hjulhusen flyttas upp x antal mm för bättre frispel mot däck.
Breddningen görs av samma typ som golf rallye alt bmw´s M3(e30) plus att
vi lägger till Golf mk1 skärmbreddare utanför detta.
Dessa delas och plastsvetsas mot stötfångare fram och bak för att få ett fabriksutseende.
Breddningen görs av Martin Rosendorf i Steungsund.
Flerfaldig prisvinnare i Vallåkra för sina breddningar och modifieringar av Volvo karosser.

Interiören:
Stolar och baksäte från PoloG40.
Handskfacklucka mitt-konsol från G40
Inredningen sys om med teknisk karaktär.
Följande tankar lämnades och arbetades fram.
Inte varmt och kallt.
Bra stöd i sidan fram men även bak.
Förhindra att man glider i stolen.
Skapa en bra och tålig yta med respektabelt utseende.

Mikael Thors sadelmakeri i Trollhättan står för detta.

Övriga sponsorer och partners etc.

Autodelar.net Allt material i standard form.
J.-spec.se Allt material i form av mätare, bromsslangar etc
LG-bildemontering Allt material som behövs för utveckling beg.
Trailer 3500 Alla transporter säljer släpvagnar till många olika behov.
Autotech Ab Finansiär av koppling.
Elmo Leather Skinn/läder till inrednings detaljer
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Lör 17 dec 2011 13:43 Svara med citat
Nu har ni fått mycket information om denna bilen.
Vad tycker ni nu då?
Thomas
lortgrisen
Golf 2 1,8 -92 Ort: Stockholm
Sön 18 dec 2011 10:59 Svara med citat
Låter fantastiskt! Nu låt oss se lite bilder också! Regular Smiley

Verkar som om ni gjort ett grundligt och ordentligt arbete och riktigt trevligt att ni tagit er mödan att skriva upp allt i sådan ordning!

Så nu vill vi se bilder lika detaljerade och beskrivande som texten! Applause

// lorten
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Sön 18 dec 2011 12:41 Svara med citat
Oj, det blir inte så lätt.
Men det finns en tråd på garaget och på dieselclubswedens.se

Kolla gärna in där.

Thomas
MiWi
Ingen VW Ort: Stockholm
Sön 18 dec 2011 17:11 Svara med citat
Den är grym, gillar hur detaljerat projektet är!

Får man fråga, vad som gjorde att bilvalet blev just Polon?
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Sön 18 dec 2011 17:47 Svara med citat
Jo det var så att eftersom jag är ordförande i dieselclubsweden så satt vi och funderade på vad vi kunde göra för att skapa lite er intresse för dieslar.
Då fick jag iden om att vi skulle bygga en bil med mekanisk pump och så mycket special som möjligt.
Dra det så långt det går helt enkelt.
Vi skulle se hur mycket effekt man kan få ut och ändå ha en bruksbil.
Det ena lädde till det andra och idag har jag en totalt om byggd bil.
Valet av bil kom sig av att golfar hade man tidigare sett, bmw och mercor likaså.
Då slog det mig att polo dieseln jag hade skulle bli ett bra objekt då det överlag är så urkasst det bara kan bli.
Motorn etc är ytterst ovanlig och det fanns ingen annan vid det tillfället som hade gett sig på polo dieseln, bara en hollendare vid namn jaap peters.
Jag pratade med honom ett par gånger och sedan var saken klar. Polo får det bli.

Och det blev bra.
Bilen går oförskämt bra i det flesta sammanhang.

ja det var bakgrunden till polo valet.

Thomas
Steenzor
Golf 1 Variant 1.8 Ort: Trollhättan
Tor 12 jan 2012 4:16 Svara med citat
Följt dig sedan du börjat och älskade den på elmia! Keep it up!

Mk1 GTD -83
Steenzor
Golf 1 Variant 1.8 Ort: Trollhättan
Tor 12 jan 2012 4:16 Svara med citat
Följt dig sedan du börjat och älskade den på elmia! Keep it up!

Mk1 GTD -83
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Tor 12 jan 2012 6:22 Svara med citat
Riktigt kul att höra.
På elmia vart ju bilen inte i näheten så klar som den är i år.
jag skall eventuellt upp till elmia i år igen då kommer den vara mer eller mindre klar.

tack för visat intresse.

Thomas
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Sön 01 apr 2012 22:46 Svara med citat
Äntligen i Bilsport!!
Bilen är ute i bilsport nummer 7.
Grymt roligt att e gammal polo diesel får vara med bland alla trimmade bmw´s... Smile

kommentera gärna artikeln ni som orkar skull vara kul att höra vad ni tycker Smile

Bilen kommer förövrigt att stå på Elmia mässan, så ta gärna vägarna för bi och snacka lite.
Bilen står i dieselclubswedens monter i Ahallen.

Thomas
graul
VW Corrado Mk4,S3,b5,B5,b6 Ort: Stockholm
Sön 01 apr 2012 23:08 Svara med citat
Kommer förbi och dreglar lite i år igen. Fastnade där ett bra tag förra året.
MiWi
Ingen VW Ort: Stockholm
Sön 01 apr 2012 23:38 Svara med citat
graul skrev:
Kommer förbi och dreglar lite i år igen. Fastnade där ett bra tag förra året.


Check!

Jag tar med servetter! Thumbs up
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Tis 03 apr 2012 22:25 Svara med citat
Hej

Ni är så välkommna.

Ses där.

Thomas
Tobbe_vr6
Golf 4 V6 -01 Ort: Vetlanda
Ons 04 apr 2012 0:56 Svara med citat
Tar mig nog med förbi en vända, grymt bygge. Smile

vw das auto;)
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Tis 02 okt 2012 10:24 Svara med citat
Hej
Liten uppdatering då jag hittade bilder från träffen i torp.
Lite kul att se denna bils dragningskraft.
Den är ju inte den snyggaste bilen på dessa träffar.
Troligen mest udda.

Lite bilder i varjefall.
Bild
Bild
Bild

Annars för flöt sommaren bra, inga haverier eller andra tråkigheter.

Om det skulle vara någon som har tagit några bilder på polon så ladda upp dessa här.
Skulle varit riktigt kul att se dessa.

Thomas
aliwin
Donator 25 VW Bora 150hk TDI -99 Ort: Halmstad
Tis 02 okt 2012 15:41 Svara med citat
Hur är pumpen preppad och av vem? Smile

Golf 1 GTI -82
Bora 150hk TDI -99
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Tor 27 dec 2012 12:32 Svara med citat
Hej
Nu har bygget av nytt chassi börjat.
Först drog vi ner bakaxeln och tog bort dom gamla fjäderbenen samt krängningshämmaren.
Bild
Då blev det tomt under bilen....
Bild
Bild

Det blir ju alltid mer jobb än vad man kan ro när man börjar riva ner...
Bild
På denna bilden kan man även se ett par länkarmar som vi tittade lite på att eventuellt använda, men så blir det INTE, vi gör nya med unibolts... Smile

Sedan var det dags att ställa sig i svarven ett tag.
Dessa var det som jag gjorde då.
Bild

Kan ni se vad detta är?
Bild

När vi väl hittat lämplig pivot punkt för bakaxeln, så var det bara att börja fram och ta ner allt i framvagnen.
Min subframe och länkarmar ser det ut så här löst på backen.
Bild

Men sedan började vi det roliga. Smile
Bakaxelmodifieringen.
Vi skall alltså bygga en trailingarmsprincip.
Mats som i vanligafall bygger Race bilar sätter igång med ena bakaxeldelen.
Bild
"Chrome moly" rör av bästa klass, mumma Smile

Bild
Så nu var en del för ena sidan av klar.


Passade på att bygga nya styrarmar med ändrat slag så bilen blir mer reaktionssnabb.
Detta ger 1 rattvarv kortare styrslag... gillar vi.
Bild

Thomas

Nu djävlar skall det åkas fort...
Diesel_Maffian
VW Caddy 1.9 TDi - 00 Ort: Sölvesborg
Mån 31 dec 2012 0:16 Svara med citat
Får jag fråga att i viket syfte skall bakvagnen byggas om till "trailingarms" på en framhjulsdriven bil för troligtvis asfaltsbruk.
Jag har fått för mig att just denna princip appliceras mest i offroad sandrails sammanhang.
Typ som bilden jag bifogar här.
Bild
Intressant...

Vill se fortsättningen på denna bakvagn.

Det finns 1 gud, och han heter Rudolf Diesel !!
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Tor 03 jan 2013 12:41 Svara med citat
Hej om någon läser detta..
Bilden visar mittfästet och vridpunkt för den bakaxeln.
Trailingarms på en Polo 86c är långt utöver de normala mods.
De främre och bakre balken är nu klar och monterade.
Fullt justerbar fram och bak.
Idag kommer vi att börja med den främre nav vinkeln. jag vill att hjulet skall vinkla mer när vi vrider på ratten.
"trailing arms" är kanske "overkill" men jag gillar tanken på att ha en avancerad bakre balk.
Jag vill också ha kontroll över toe-travel och jag vill ha möjligheten att anpassa camber, caster och toe.

Hittills installationen har ändrat hjulbasen med ~ 50mm i längd och spårvidden med 60 mm.
Caster fram ökad med 3deg. så vi får se vad vi slutar med men det kommer definitivt att innebära att vi har en bättre situation än tidigare.

Bilder kommer senare .

håll ögonen öppna .... Smile
polo_td
VW Polo 86c 1.4td Ort: Ale
Mån 07 jan 2013 18:35 Svara med citat
Hej
Nu kommer det bilder.
Efter en himla massa jobb under jul och nyårshelgen så är nu bilen nere på sina egna hjul igen.
Först en bild på den ökade sektionen mot torpeden för att ta hand om de ökade lasterna i rambenen.
Bild
Sedan kommer en bild på bakaxel infästningen i mitten.
Bild
Till sist en bild på hur framvagnen ser ut nu Smile
Bild

Thomas